Rikošet na Web biznis u Srbiji

Kad vidim ovo “Tekst za sada bez komentara. Budeš prvi ?” pa kako da ne ostavim komentar?

Nekako me cela ova priča totalno ne zanima jer sam i ja masan copycat, pa da ne budem prozvan i popljuvan kao deo gomile ovo kontam kao nešto što se dešava i dešavaće se.

Inače, i Nebojšin i tvoj članak su OK i vredni čitanja, ali istina je negde između…

Vidi… ja i ti se ne poznajemo, iako imamo mnostvo zajednickih prijatelja. Od svih njih sam cuo da si dobar i pozitivan lik uzivo, da si jedna od prijatnijih osoba za popodnevno kafenisanje… ali… ti jesi na webu hejter, jesi attention whore i jesi drama queen. Imas previse slobodnog vremena, nedostatak desavanja, zivis u zemlji gde kriza ubija, i razumem da ti je potreban ventil… ali, brate mili, preterujes.
Ljudi nisu branili Srdjana, zato sto misle da je bas cool krasti tudj rad, vec su rekli, ok ukrao je – rekao da ce ispraviti, dobar je decko, bio je fer prema svakom od nas, nema razloga da mu ne verujemo = ne moramo mu dalje srati po glavi. I rekli su za tebe, a i Nebojsu ~ “Mojne tako teatralno…”
Toliko od mene…
Nemam ni vremena ni volje da se raspravljam, al eto da kazem, posto iz nekog razloga niko drugi to ne zeli da ti kaze…
Valjda misle da bi se uvredio…
Pa nek ja budem kolateralna steta, da svi mogu da odahnu.
Inace, i dalje verujem u to da si pozitivan lik, da si svojim akcijama, tekstovima prodrmao neke stvari na pravi nacin… samo je primetno u poslednje vreme da postajes naporan…
Eto toliko…
U zdravlje!

“Misli globalno – deluj lokalno” je parola koju tražiš ;)

@Walker: Ustvari, ta parola je danas zastarjela — nema nikakvog razloga zašto ne bi vrijedilo “misli globalno — djeluj globalno”, bar kad je riječ o Internetu.

Osnovni problem i kod Eniaca i kod blogowskog je što se fokusiraju na content. Content je po definiciji prirodno ograničen u dometu i mogućnostima; ono što je potrebno su servisi i rješenja koja mogu funkcionirati globalno. Koji je međunarodno najuspješniji srpski Web startup? Ispravite me ako griješim, ali Ilija i njegov ActiveCollab rasturaju.

Slažem se da čovjek prvo treba gledati područje koje sam poznaje — ali na Internetu su mogućnosti neograničene, i razbijanje vlastitih okova može donijeti samo koristi. Pogledajte što se dogodilo kad je financijaš krenuo raditi online knjižaru…

Misli globalno, deluj globalno, poseti i neki sajt lokalno :) Posetio sam sajt economy.rs i, iako se potpuno slazem da ne treba krasti, ako ja radim sajtove i za 200-300 dolara a neki put me klijenti iscimaju da moram da kupim slika za 50 dolara na istockphoto, onda sigurno necu traziti opravdanja i cudi ti se zasto je neko javno ukazao na kradju. Mozda je problem sto je u pitanju ovaj sajt, ono kako vidim ceo projekat, to je da je sajt negde izmedju alfa i beta faze, i malo je bez veze napadati nekoga ko verovatno naporno radi na sajtu da napravi sitemap, strukturu, sredi kod, sredi mrtve linkove, i jos sto cudesa, samo sto na jednom jedinom clanku fali link ka izvoru. Znaci, ako neko hoce da ukaze na manjak etike i profesionalnosti na domacem Webu, neka bude fer i neka ukaze na one koji imaju gotov proizvod, malo je bez veze ispucavati se na necemu sto je jos u fazi izrade sa mnogo bagova, iliti beta fazi.

samo kratko… ako zaista želiš da uradiš pravu stvar i prevedeš tekst, kontaktiraćeš autora, dobićeš dozvolu (uz neku nadoknadu ili ne), prevešćeš ga, navesti i pustiti.
iz iskustva, ljudi se jave veoma brzo (od 1 sat – 1 dana) i pozitivno odgovore.
ljudima treba malo da nauče da cene tuđ trud. zato valjda nismo zauvek zarobljeni u adolescenciji.

Neskromno kazem da sam ucio od Blogowskog, Varagica, Vesica, najvise od Suske , RainDoga i jos puno zaista iskusnih i dobrih blogera a pre svega ljudi.
Kada god mi je nesto receno i ukazano kao propust, greska ili da radim nekorektno, nekako odmah sam gledao kako da ispravim gresku i poslusam iskusnije od sebe. I nisam pogresio. I Miloje mi je par puta rekao neke stvari, ali iima i puno mladjih blogera koji kazu: Deda, ovo ti ne valja, Deda ovo bi mogao da uradis ovako, Deda ovo ne smes, itd…
Zasto bi meni bilo tesko da ispravljam svoje greske?
Pa najveca je greska ne ispraviti je.
I Blogowski mi je nekoliko puta ukazao na gresku. Ispravio sam odmah i super sam prosao.
U ovom slucaju je on sugerisao na nesto sto je osnovno pravilo, nesto sto stoji i kao nepisano pravilo.
Jako je bitno to sto se ovde radi o Ekonomy.rs koji trebaju biti za primer.
Nekoliko puta sam ukazao da je ovo moglo da prodje bez ikakve pompe, bez prozivke i slicnih stvari, ali su se ovde ( koliko sam pratio ) desavale razne stvari koje nemaju logike ( brisanje nekih komentara i slicno), pa je postalo iritirajuce.

Ni ja nemam nikakav problem poput Ivana Minica da kazem svoj stav, pa cu naglasiti da je krajnje nekorektno da se posle citavog jucerasnjeg dana na Twiteru sumiraju rezultati ulaza na post sa FB i Twittera a ovamo se branimo od burazerske ekonomije.
Ponajmanje imam potrebu da stajem na stranu Blogowskog, Enijaka ili Ekonomija, ali mene iritira cinjenica da u moru kvalitetnih komentara se izdvaja kometator “Burek” … Pa mislim strasno… Najaca diskusija, svi sa Twittera trce kod Enijaka da citaju komentare a Enijak burazerski twitne kako je komentar kod njega ostavio Burek. Neverovatno.

I sad kad malo bolje razmilsim, Blogowski je u pravu svaku rec koju napise ili izgovori, a vi se pravite burazeri i skupljaje jajca da kazete Pedji tri puta da je dobar decko, jos bolji u real time-u ali da je smorio i napdan je sto prica istinu…
Vazi…
I da me neko pogrsno ne shvati: marketing je fenomenalna stvar, prijateljstva su jos bolja, Enijaka obozavam i on to zna, Pedji stalno nesto zanovetam, znam ko je Burek, al se pravim lud, moram da se ukljucim svojim komentarom jer obozavam blogove…ne volim ovakve rasprave ali odvojim dovoljno vremena da ispratim i njih…
Ajd… :P
ps. ma siguran sam da sam nesto ispustio, ali mi nece biti problem da se nadovezem sledecim komentarom,lol.. :P

“Ponajmanje imam potrebu da stajem na stranu Blogowskog, Enijaka ili Ekonomija, ali mene iritira cinjenica da u moru kvalitetnih komentara se izdvaja kometator “Burek” … Pa mislim strasno… Najaca diskusija, svi sa Twittera trce kod Enijaka da citaju komentare a Enijak burazerski twitne kako je komentar kod njega ostavio Burek. Neverovatno.”

Ima jedna bitna stvar koja moje komentare izdvaja od vecine drugih…
Cinjenica da ja jako retko komentarisem…
Naime… kada se pogleda blogosfera i tvitosfera, 90% komentara i tvitova ostavlja grupica od ne vise od 15 ljudi.
Ja nisam u tim ljudima, a savrseno sam obavesten o svemu sto se desava. Ako komentarisem, to je kada smatram da su neke stvari prevrsile svaku meru i da treba nesto da se ucini, a niko od vas 15 nece da kaze ili ne vidi, jer ste svi unutar price pa vam je ili glupo, ili prosto ne vidite kako to spolja izgleda.
To se vidi i kroz ovake serije vapaja za paznjom… To dobije paznju… ima 500 unique… i svaki put istih 500.. i to je to…
Jer niko ne voli da cita takav ton, i svako kapira poentu, jer se ona iz aviona vidi…
Tako da to pominjanje mog posta, kao pozadinu nema podlogu zaveru protiv Blogowskog i blogosfere u nas, vec verovatno konstataciju “E, kad je i njemu vise do***cilo da slusa kako ***emo, da i drugi vide”.

Uzgred… ja Nebojsu znam iz vremena kada niko od vas nije ni znao da on postoji… da blogovi postoje… a verovatno za mnoge, ni da internet u Srbiji postoji… Nikada, nista nismo radili zajedno i nikada nismo imali zajednicki interes u nekoj prici. Niti sam ja njega branio od zlih duhova, niti je on mene branio… niti za time ima potrebe.
Ako jedan drugom u necemu pomognemo, to radimo cista srca, kao prijatelji, jer to i jesmo.
Verujem da je tesko shvatiti, ali ja stvarno nisam jedan od onih koga je briga sta ce ljudi okolo da pricaju, ili misle… Briga je rezervisana za jako mali broj ljudi za koje verujem da imaju osnova da svoje misljenje kazu, ma kakvo ono bilo. I ja cu ga uvek postovati, bez obzira ide li mi u prilog ili ne.

I lepo sam rekao… ako je Srdjan Jankovic – Lucifer licno, nemam nikakav problem da se javno spali i da twittujete prenos pogubljenja… problem je samo u tome sto je Srdjan gotovo beznacajan problem u odnosu na to sta se inace desava, i sto je u pitanju momak koji ulaze jako mnogo truda i energije, i pritom se uvek trudi da bude korektan. Pogresio je, to niko ne spori, ali je cak i u tom tekstu ulozio napor da ga prevede i prilagodi (posto ce sad neko reci da je to beznacajno, neka sedne svaki dan, godinama i godinama u nazad da stvara kvalitetan content i organizuje sve, kako to Srdjan radi). Ok, svoje greske mora da prizna (Priznao.) i da ispravi (Obecao.) i sta sad?

Ja mislim da je od Srdjanovog slucaja mnogo veci problem to, sto se eksperti (jer to defacto jesu), bave pisanjem onakvih postova (i Predrag i Nebojsa), umesto da to vreme posvete tome da zaista naprave nesto vredno na ovom nasem internetu, ovakvom kakav je.

I ovo ovde, i ono juce (posle je preraslo u farsu, koja je mogla i da izostane), rekao sam zato sto smatram da su ljudi o kojima se prica vredni vremena i truda…
Normalno, ako smeta, mozete slobodno izbrisati ili ignorisati svaki moj komentar… Mislim da zasluzuju paznju, i mislim da su pisani odgovarajucim jezikom kao odgovori na ono sto je svemu prethodilo…

I za kraj…
Rekao sam da sam od svih cuo da je Blogowski dobar momak, jer to i jesu rekli svi koji su mi ga pominjali… da su rekli da je debil, verovatno ne bih trosio vreme na komentar, a ako bas postojala potreba da kazem misljenje, rekao bih ga bez ikakvog ustrucavanja, kao i do sada.
Sto se tice mojih jaja, molio bih da se ne diraju… Nije higijenski… A eventualne komentare o njima, sacuvajte za neku drugu priliku…

A da se ostavljanje komentara sad lepo zakljuca pa da se razilazimo?
Ko je sta rekao, napisao, twittnuo (ili izbrisao) – uradio je.
Sve ostaje negde kesirano.
Jednom kada u Srbiji bude mnogo vise para online verovatno cemo se smejati ovoj epizodi.

Ivane, nisi me shvatio pozitivno. Da nemas jajca ne bi se ni oglasio, pa njih ostvaimo po strani.
Pricamo o burazerskoj ekonomiji koju opet potvrdjujes jer stajes na ENijakovu stranu a s druge strane pokusavas da opravdas Ekonomy… razumljivo.
Poenta je da Enijak brani Ekonomy a gleda svoj ulaz i kako da ga nadogradi, pa koristi tvoje ime na twitu. ( ili ga zloupotrebljava?? sto ti ocito opravdavas davnim prijateljstvom??
Ajde da ne mesamo babe i zabe.
Razumem ovakav postupak Enijaka, ali daj malo sofisticiranije da to bude.
Ovako , upada u oci i iritira, a trebalo bi da potpuno opravda postovanje braneci EKonomy.

Bas je to lepo sto si se oglasio i malo razmrdao blogosferu svojim komentarom. Mene to posebno raduje jer verujem da ces svojim primerom pokazati i drugima koji samo citaju a ne komentarisu , kako treba uraditi kad se zastupaju prijateljski stavovi za koje nismo ni znali da postoje i koji sigurno nisu razlog pojavljivanja, zar ne?… :P

Ako komentarisem, to je kada smatram da su neke stvari prevrsile svaku meru i da treba nesto da se ucini…

…ili imas previse slobodnog vremena a recesija udarila svuda pa i na forume, blogove i malo je postalo smorno???

U pravu je Miloje…

@Ivan Minic Prvo, zaista nema razloga da misliš da ćeš biti kolateralna šteta, to ću verovatno biti ja ovakvim tekstovima ;) Što se Srdjana tiče, ja dečka ne poznajem, ali primetio si verovatno da ga ja do sada nigde nisam pominjao u tekstovima, pominjem Economy.rs. Ajde par detalja, jer ih nisam pominjao do sada.

To što je on baš pomenut je sasvim slučajno, taj dan sam naleteo na taj tekst kod Miloja na FB i setio se da sam neki dan ranije pročitao to već negde. Raspitao se na Twitteru i za 2 minuta imao sam link od originalnog članka.

Napisao komentare na Fbu kod Miloja i fan Page od samog Economy i onda Aurora isto to uradila kod sebe na zidu i buzz je krenuo. Čovek se istina javio i rekao da će se politika firme promeniti od tog momenta. Međutim desilo se da je izmenjen SAMO JEDAN tekst, što je slučaj i dalje!! Drugačije rečeno, jebe mu se, ne?

Drugo, ja da sam hteo « spaljivati » Srdjana sigurno ne bi pisao postove na ovaj način. I sam znaš kakve efekte imaju tekstovi pisani sa SEO namerama što ovde nikako nije slučaj! I čak u postovima je on samo primer za nešto drugo što je OSNOVNA tema!

Ja znam da ovim postovima neću « ispraviti krive Drine », ali recimo da mislim da od nekog primera mora da se krene. To što je tu ispao Srdjan jebiga, mogu i ja reći što je tako radio.. Šta sada, da se svi rasplačemo nad tim…?

A to što misliš da je pisanje ovakvih postova trošenje vremena, ja mislim da ti grešiš. Ovo je interes SVIH ljudi na webu da se ne radi, druga stvar je što niko nema muda da se zameri nikome drugom pa tu krade svako od svakog i svi se volimo i ljubimo.

Znaš kako, ja mislim čak da je ovo osetljivija stvar nego što sam prvo mislio. Svaki put kada se u Srbiji zagrebe negde gde ima pa i par stotina evra posla i neko kao nešto mulja – odmah se uzburkaju duhovi.

I na kraju, ne uzimaj ništa ovo lično naravno, kao što i ja ne uzimam. Recimo, Nebojšu jako volim i svaki put ću mu pomoći ako treba, zezati se dobro itd. Druga stvar je da li bi radio business sa njim ;)

@Miloje Sekulic: Zatvaranje kometara na jednom postu se vrši samo ukoliko se kontrola nad njima totalno izgubi i autor posta (ovde ja) smatra da je sve prešlo u troll ili vređanje, što ovde mislim da nije slučaj.

@Za SVE: Opet ponavljam, ovde nije nikakvo « prženje i spaljivanje » Srdjana i Economy, da sam hteo to raditi postoji totalno drugačiji način pisanja postova i organizovanja kampanji na webu.

Ivane, nije otislo predaleko kada si se ti javio, predaleko je otislo kada se Miloje Unproforac javi ;)

Ne, nema frke, ja imam visak slobodnog vremena, i ja sam sve ovo radim iskljucivo zbog koristi koju imam od Nebojse i Srdjana… pa da nema njih ja bih korenje jeo… Jesus fucking Christ…

Neka vas jednih s drugima. Vama je ocigledno bas lepo, sto bih ja to dalje remetio. Ovi sto citaju, verujem da ce i to uskoro prestati ako se blogosfera nastavi pretvarati u ustajalu baru gde se skandalima moze privuci jedina paznja. Ali nema veze… imacete jedni druge, a to je valjda najvaznije…

Au revoir.

Pogazicu rec, ali smatram da je red da odgovorim…

@Blogowski:

Ja se sa tobom apsolutno slazem u tome da je Srdjan napravio gresku i da mora da je ispravi. I da na tome treba insistirati. I nemam nista protiv ovakvih inicijativa u nacelu, ali u konkretnom primeru i nekim prethodnim imam problem jer meni to deluje kao da je ta konkretna osoba koja je na tapetu odgovorna za genocid u Ruandi….

Postoje mnogo alarmantniji primeri krsenja tih i takvih prava nego sto je Srdjanov sajt, o tome se tu i tamo i pisalo, poznato je… vecina je imala neki slucaj da bude pokradena, bilo da se tom prilikom okoristio neki sajt ili novine, pa i neki drugi mediji.

Prosto, u ovom slucaju sklon sam da stvari gledam kao da je Economy – good guy koji je napravio grubu gresku, nego kao da je bad guy koji je napravio i neke dobre stvari.

I nije problem post, ni to sto je Srdjan u njemu… samo smatram da je to trebalo uraditi sa mnogo vise stila. Jer ovo je hejt, a koliko god privlacio paznju, ljudi ga zaista ne cene. Zbog toga i kazem da smatram da je to gubljenje vremena, barem iz mog ugla.

A duhova ima raznih.. u pozadini svih velikih internet zajednica kod nas desavale su se nekad neke stvari koje nisu eticki prihvatljive… Eto, Burek je do pre 3 godine imao sekciju gde se mogao downloadovati software za telefone. Odlucili smo da to ocistimo jos tada i raskrstili sa time, ali sigurno medju 7 500 000 postova, 800 000 postavljenih slika postoji nesto za sta covek moze da se uhvati. A opet, i nama se desavalo da moji ili tudji tekstovi budu preuzeti, objavljeni u novinama bez potpisivanja. Pa i nedavno se devojka zalila kako je njena ispovest sa psiholoskog savetovalista naseg foruma objavljena u nekom zenskom casopisu u rubrici gde psiholog odgovara na pitanja, a o “prisvajanju” sadrzaja za druge sajtove da ne pricamo, toga je toliko bilo da je to nemoguce i izbrojiti :)

Nerealno je ocekivati da ljudi savrseno postuju sva pravila… ali ako se trude i pokazuju dobru volju, to treba postovati…

Eto, u Srdjanovom slucaju, ako si nezadovoljan ucinjenim, mozes da napravis neki follow up za recimo 10 dana… ali prosto, smatram da teatralnost nije potrebna i da se mnogo vise moze postici na drugi nacin.

Ne kazem da “jedan od nasih” treba da ima protekciju… pricu oko sajta SPS apsolutno podrzavam… ali prosto ako se neko mnogo trudi, ozbiljno radi, ulaze ekstremne kolicine energije gradeci nesto, mislim da je mnogo bolje eventualnu kritiku uputiti na jedan drugi nacin.. Bolje i po onoga ko je pise, i po onoga na koga se odnosi ;)

A mozda i gresim, mozda neko i treba da koristi ovakav senzacionalisticki pristup, jer je to jedini nacin da se bar malo “protrese” situacija… Mozda… Po meni, ipak ne.

Sve najbolje ;)

Ja mislim da tebi Peđa treba jedan poveći odmor :-)

Ono, idi na neko planinarenje, aktivan odmor … ili šta je već popularno ovih dana …

Kada se restartuješ lepo, sedneš onda za računar i vidiš koliko sve ovo izgleda drugačije

Ili možda da kreneš da treniraš neki sport, možda će da te to smiri :D

U svakom slučaju, da ne ponavaljam Ivanov pos ali se slažem sa njime svakako.

Znaci, ako ode na planinarenje, aktivan odmor, i restartujete se, kada ponovo sedne za racunar, videce koliko sve to izgleda drugacije. Super! Da li za taj lek ima neka doza, mislim, koliko ga konzumirati (kolicinski i vremenski), da na kraju izgleda da economy.rs nije krao?

skroz kuzim o cemu pricas… jbg, ja jos pisem o umjetnosti i kulturi… pretpostavljam da za vecinu raje to znaci: a) da nemam zivota sem bloganja; b) ionako svatko ko pise o umjetnosti mlati praznu slamu…; c) imam bogate starce, pa mogu dzabalebariti na webu…

tu su ta sranja sa kradom, preuzimanjem ne samo sadrzaja vec ideja i koncepata jos veca… a o ignoriranju da ne pricam…

blogovi su jednostavno solo medij za individualce koji su sposobni imati svoje privatne casopise…(ne kuzim zasto to raja nikako ne kapira…) i red je da se postuju autorska prava kao sto se postuju u svakom mediju… osobito, ako das raji labavi okvir kakav je CC licenca…

sve price o kao nekoj solidarnosti, linkanju i sl. su za k… ako elementarno ne drzis do necijeg rada… zbog toga se i dogodjaju takve stvari da ti nekreativne, neinventivne i dosadne osobe ukradu web identitet…

stay cool…

Sve u svemu ovaj http://www.economy.rs je super, dodaću ga u Bookmarks, Favorites i resto! Što se tiče krađe već rekoh šta sam imao ali da podelim i lično iskustvo. “Divnih”, ne tako davnih, 90ih kada sam se vrlo prisno družio sa računarom i pokušavao da ovladam web tehnologijama što pre, jedini kako finansijski tako i realno materijalni (u smislu materije) izvor su bile isključivo “kradene” stvari. Recimo knjigu, i da si imao čime nisi imao gde da kupiš, a ono što si imao mogao si lako da ukradeš jer se to ni tad ni sad krivično ne goni u našoj zemlji :) Kada su nikli prvi sajtovi nakon sati mukotrpnog rada, naravno su se pojavile i prve krađe, prvo su to bile uglavnom slike, onako fino obrađene sve sa pozadinskom bojom izvornog sajta, zatim ne tako retko i tekstovi i opisi. To mi nikad nije smetalo u toj meri da nekoga grizem i ujedam, čak mi je bilo i vrlo drago. Ali nisam propustio priliku da kontaktiram autora i da ga zamolim da traži, da ću mu poslati original slike ili sa bojom u pozadini koja više odgovara njegovom sajtu. Ukratko jedina greška i tzv. Smradizam odgovornih sa Economy je što ne navode autore, ne moraju izvore, samo autore za početak. A obzirom da je do kvalitetnih informacija još uvek teško doći u našoj dragoj nam zemlji, ovakve stvari ne treba stavljati na stub srama, ne za sada. Osim što bi možda trebalo insistirati na tome da gos’n economy, plati pivo kompletnoj srpskoj blogerskoj zajednici zarad toga što je prvi “uhvaćen” i što je na taj način zaradio kvalitetnu promociju http://www.economy.rs portala. Na kraju, bih istakao da economy predstavlja dobar primer loše rešene navigacije na nekom sajtu, pozvao odgovorne da porade na tome i ohrabrio ih da i dalje mažnjavaju tekstove i nastave da se trude, dobra ideja i treba da živi! P.S. Ubuduće neka stave čije je, da ih Blogowski ne bi razapeo.

Ko kaže da ne postoji kavalitetan kontent i da Srbi ne znaju da ga stvore: ovi komentari su blago :)

@Damir
Vratio sam se sa aktivnog odmora. Nista ne izgleda drugacije. :(